недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советыГородская недвижимость

Кто может проживать вместо содольщика без согласия остальных содольщиков?

Вся Россия 1 723 31

Добрый день!


Исходные данные:


* 2-к квартира (41кв.м.);

* 3/4 принадлежит мне;

* 1/4 принадлежит другому содольщику, при этом в занимаемой комнате в 8 кв.м (жилая площадь) ему принадлежит в соответствии с долей только 6.


Владелец 1/4 не появляется в квартире с октября 2020г., сейчас сообщил, что вместо него здесь будет жить внучка, на что он даёт нотариальную доверенность.


Пожалуйста, напишите, допускает ли такое закон т.к. если не ошибаюсь, то проживание любых посторонних лиц в долевой собственности, кроме близких родственников (дети, супруг, родители), требует согласия (письменного) остальных содольщиков.

Советы 31
Александр СедовЛучший совет

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 апреля 2021, 12:44

Никто, даже суд, не вправе насильно вселять кого-то, при отсутствии согласия другого сособственника. Единственный случай, когда такого согласия не требуется, – это вселение несовершеннолетнего ребенка к родителям исходя из нормы ч. 1 ст. 70 Жилищного кодекса РФ.

Павел16 апреля 2021, 13:39

Александр, спасибо за информацию!

Анна Орлова16 апреля 2021, 13:22

Сособственник 1/4 имеет право пользоваться всей квартирой целиком. У вас же не определен порядок пользования? Вместо него без согласия сособственника никто проживать не может. Но если вы будете сопротивляться- от подарит дольку от своей доли внучке и она будет проживать на законном основании

Павел16 апреля 2021, 13:35

Анна, спасибо за информацию! Это меня устраивает, т.к. в этом случае докажу, что у этой внучки есть ещё жильё, которое ей папа купил и буду пытаться выкупить 1\4 как малозначительную) Спасибо за ответ.

Анна Орлова16 апреля 2021, 14:36

Признать 1/4 от 41 кв м малозначительной очень затруднительно. И наличие у собственника другой собственности тут никак не поможет

Павел16 апреля 2021, 14:43

Анна, боюсь, что тут Вы ошибаетесь т.к. наличие другого жилья как раз является основным, вторым будет размещение средств на депозите судебного департамента, а далее будут уже сопутствующие факторы: оплата коммуналки, акты о проживании, конфликты, площадь занимаемой комнаты, кто поддерживает в рабочем состоянии места общего пользования и т.д. и т.п.

Анна Орлова16 апреля 2021, 15:02

Давно пора принять закон о принудительной продаже КВАРТИРЫ в случае конфликтов между дольщиками.

Павел16 апреля 2021, 15:21

Анна, возможно это было бы единственно верным решением, но кто же этим будет озадачиваться)

Даниил Пятецкий

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 апреля 2021, 14:41

Добрый день. Павел, нет тут никаких 6м2, есть 25% от общего объема права. Говорить про конкретные метры некорректно. При долевой собственности проживать может сам собственник и его дети. Остальные только с согласия остальных участников общей долевой собственности.

Павел16 апреля 2021, 15:26

Даниил, спаибо за ответ, но меня во всей этой теме последнее время интересует вот какой вопрос: я плачу налоги за долю которая является моей собственностью, при это жилые метры указаны в ЖКХ платежке, но при этом не могу пользоваться всем метражом, а содольщик пользуется фактически принадлежащими мне на праве собственности метрами за мой счет))) Как тут быть, крайне непонятная ситуация. При этом его комната в настоящий момент завалена хламом, в которой аварийная проводка, сам он не проживает в ней, жилья больше не имеет. Но сейчас, буквально час назад, стало изместно что живет у какого-то родственника. При это мной получен акт в ЖЭКе о фактическом проживании в квартире только моей семьи. Понимаю, что ситуация безвыходная т.к. 1/4 мне не хотят продавать за 1,9млн, при этом хотят купить мои 3/4 за 4,5млн (Москва).

Даниил Пятецкий

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 апреля 2021, 17:13

Увы, но таково законодательство РФ в части общей собственности. Все действительно сложно и не всегда справедливо.

Владимир Корнаухов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 апреля 2021, 15:00

Здравствуйте. Оспорить вселение внучки содольщика Вы можете только в судебном порядке. Далее (или параллельно- советуйтесь с юристом) имеет смысл подать отдельный иск (или объединить оба требования в одном иске- опять-таки к юристу) о принудительной продаже незначительной доли (ей нельзя поставить в соответствие изолированную комнату и содольщик ей сам законным способом не пользуется, а значит, не заинтересован в ней).

Елена16 апреля 2021, 20:56

За 1/4 - (10 м) 1млн 900 это очень много !! посмотрите сколько стоят доли кв-ра всего 41 м . Да и за Вашу дают 4.500 тоже -никто столько никогда не предложит -если только кв-ра не на Арбате ...

Павел16 апреля 2021, 21:18

Елена, добрый вечер! Да и я о чем: я готово переплатить за откровенный неликвид, который больше никому, по-факту, не нужен. Мне заявляют -МАЛО!!!! При этом, за за мою долю мне хотят дать 4,5млн. Несложный расчет показывает, что при таком ценообрзовании за долю 1/4 я должен предложить максимум 1,5млн))). Крайне неадекватные личности запрашивали за эту долю за последние 4 месяца: 2,8млн, 3,1млн, 2,5млн)))) Видимо каждый раз цена зависила от количества магнитных бурь на Солнце)

Елена16 апреля 2021, 21:22

в Вашем случае ,конечно лучше если будет дарственная на внучку ,есть шанс выиграть дело в суде так как у неё есть жильё (это важно) и Вы для неё посторонний человек !!!!

Елена16 апреля 2021, 21:39

извините а какая же стоимость всей кв-ры? -переплачивать не вижу смысла даже 1 мнл вряди дадут "профессиональные покупатели" тем более что Вам как я понимаю не 90 лет -живете спокойно -никуда не денутся , продадут Вам когда устанут ждать и наиграются в игру -кто кого.

Павел16 апреля 2021, 22:10

Елена, цена разнится от 7,9 до 10,5 млн за похожие квартиры в Москве. Наша в состоянии приближенном к "так себе", требующая значительного ремонта.

Елена17 апреля 2021, 8:26

ну я так и подумала (просто тоже ежедневно отслеживаю цены по долевой собственности ) цена за их долю 1 млн - потолок -1 . 300 т . а вообще расчет от стоимости кв-ры( доля 40- 50% . Недавно кв-ра 3 к .кв 61 кв. м -доля 1\3 (прим .20 м) была продана за 1млн 800 т . !!!

Елена17 апреля 2021, 8:33

сейчас пытаюсь выяснить ... получила инфу , что если определить порядок пользования в суде ,то лица первой очередности могут прописаться и проживать без согласия других собственников !!! до этого тоже знала ,что проживать могут только несовершеннолетние дети .. пытаюсь выяснить .. я то может ещё и сдавать таким способом смогут -без согласия ..

Александр Ткачев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 апреля 2021, 11:13

Куда ж она вселится, если там хламом завалено и проводка аварийная? и доверенностей таких не бывает.. пугают просто..

Анна Орлова17 апреля 2021, 11:53

"цена разнится от 7,9 до 10,5 млн за похожие квартиры в Москве. Наша в состоянии приближенном к "так себе", требующая значительного ремонта" При покупке последней доли цена обычно выше рынка. Так что в вашем случае хорошо, если согласятся на 2 -2,5 млн

Елена17 апреля 2021, 13:20

Анна ! за 2.5 млн -10 кв метров ?!!! не смешите людей !! комнату !!! 10 м в спальном районе вполне можно купить за 2 -2.300 а Вы говорите долю кому она нужна ?? нормальный покупатель никогда не купит себе головную боль -а " профессиональный" тем более -смотрите цены на циан -годами висят с завышенной ценой ...

ID: 1808741917 апреля 2021, 21:59

Почему не продать свои 3/4 + добавить те же 1,5 -2млн.?

Павел19 апреля 2021, 9:39

Такой вариант тоже рассматривал, но кому нужны мои 3/4 по цене за кв метр, как будто за целую квартиру? Выше уже писали, что стоимость при продаже долей будет сильно ниже. Дополнительным факторов являются двое несовершеннолетних детей, которых я не могу выписать в никуда, как минимум + я не могу приобрести квартиру меньше размера т.к. в этом случае соцопека может посчитать это ухудшением жилищных условий. Понимаю, что это бред, но мы же должны забывать в каком государстве живем - здесь возможны любые варианты.

Елена18 апреля 2021, 8:56

и что купить за 6.500 ???

Павел19 апреля 2021, 9:40

Елена, в Москве сопоставимого ничего не купить - это уже даже не как правило, а как данность. Тут Вы абсолютно правы.

Анна Орлова18 апреля 2021, 9:14

Елена, не комнату и не долю на сторону. А последнюю долю квартиры сособственнику. Это очень большая разница.

Павел19 апреля 2021, 9:47

Анна, проблема даже не в сумме, а в том, что ценообразование на эту долю формируется у владельца исходя из непонятно чего. Мне сообщили, что готова на 2,3млн, а через день прислала сообщение, что готова на сделку и теперь цена 3,1 млн. На мою просьбу прислать мне письменное предложение о выкупе - указала, 2,8млнр. Далее. месяц назад у нас было два суда по сопустствующим темам, и в суде она умаляла судью дословно "помочь договорится с содольщиками". В начале суда заявила что, забирает свой иск и готова на 2,3млн, к концу суда сообщила, что ждет от меня решения. После суда отправил ей смс с предложением на 2,3 и получил ответ, что 2,5 это последняя цена. Дополнительно в начале прошлой недели привела кавказца "Это я покупателя привела" - в процессе разговора с крепким кавказским парнем, по имени Ваха ,выяснил, что она должна ему 4 млн. руб. с 2010г))))) В пятницу позвонил сын этой мадам (ей 73г) тоже "обсудить продажу доли", в процессе выяснилось, что мама побывала в аварии в 2006г и сильно ударилась головой. Вот теперь зная всё это Вы бы смогли заключить с ней сделку, пусть даже на 2,3млн руб? При таких колебаниям)

Анна Орлова19 апреля 2021, 16:01

Сделку заключить можно, но присутствие психиатра на сделке будет не лишним

МИЛМАН18 апреля 2021, 10:02

Договаривайтесь о выкупе доли на взаимовыгодных условиях.В сухом остатке у Вас будет квартира.Т.е. при выкупе данной доли - вы приобретаете квартиру.И цена доли здесь выше продажи промежуточной просто доли - это Вам надо учитывать..

Павел19 апреля 2021, 9:52

Милман, увы, это невозможно: об этот случай сломали зубы уже три риэлтора и два профессиональных адвоката. По-ходу у меня "клинический содольщик" - такие случаи тоже встречаются, редки, но вот один из них.

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru