недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советыГородская недвижимость

Выписан ребенок

Вся Россия 3 253 47

Добрый день! До 2006 г. в 3-комнатной муниципальной квартире №1 вместе со мной был прописан мой брат и его дочь. Они выписались в 4-комнатную в квартиру №2 (не муниципальную): мой брат, его дочь и его жена (которая в квартире №1 никогда не была прописана). Сейчас этой дочери 18 лет (почти 19). Я хочу приватизировать квартиру №1. Стоит ли это делать сейчас или лучше подождать еще какое-то время? И какое? Говорят, что если выписанному ребенку на момент приватизации больше 18-ти, но меньше 21-го, то могут быть вопросы, проблемы. Или уже всё нормально и можно приватизировать и не включать мою племянницу в приватизацию и не стоит переживать? Естественно, не хочется чтобы квартира стала неликвидной или чтобы надо было делать на нее скидку из-за выписанного ребенка. Мой брат к психиатру и наркологу никогда не обращался, он нормальный. Посоветуйте, пожалуйста!

Советы 47
Арман БарекянЛучший совет

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
22 февраля 2018, 11:29

Светлана, нет в этом вопросе спокойной жизни. Ваша племянница имеет право оспорить результаты приватизации до достижения 21 возраста, т. к. её право на приватизацию было нарушено отцом (конечно, если было нарушено, если ребёнка выписали с разрешения органов опеки, то не было нарушено, надо уточнить этот момент). Советую взять у племянницы нотариальное заявление о том, что не имеет претензий к отцу, осведомлена о нарушенном праве несовершеннолетнего, на приватизацию данного объекта не претендует. После этого - приватизируйте спокойно!

HIRSH магазин недвижимости офис Тушино

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
22 февраля 2018, 9:44

Светлана, 18 лет уже не ребенок, а самостоятельная, дееспособный гражданин, с точки зрения закона. Приватизируйте спокойно.

Глеб Панов22 февраля 2018, 12:02

Светлана, добрый день!
Я полностью поддерживаю ответ Армана, но с одним дополнением, а именно важно понимать в каких сейчас Вы личных взаимоотношениях с племянницей, потому что если она не сильно разбирается в правовых аспектах, а отношения с ней предположим нехорошие, то просьба написать ее нотариальное заявление может подтолкнуть ее к полностью противоположным действиям.

Галина Пушкарева22 февраля 2018, 12:25

Арман,не совсем Вы правы... Да,ребенка выписали вместе с родителями.Это их законное право жить там где хочется. Ребенок выписан на законных основаниях.Прав его никто не нарушал так как квартира до сих пор не приватизирована. Ребенок 12 лет живет в другом адресе и давно утратил право пользования квартирой. Если его нет в ордере,то и прописаться назад он при всем своем желании не сможет. Так что если и брать заявление у племянницы,то только о том,что она не претендует на право пользования данной квартирой так как пользуется им в квартире родителей.Если будучи несовершеннолетней она не могла требовать вселения в квартиру,то уже почти год как у нее это право как бы появилось(если она есть в ордере) и она могла бы уже давным давно его отстаивать.ТАк что не надо ей селить в голову мысль о том что ее права нарушены..

Светлана22 февраля 2018, 13:07

Спасибо за ответы! Нет, в ордере ее не было и нет. Ее отец есть в ордере.

Светлана22 февраля 2018, 13:50

Мы вселились в квартиру и получили ордер за 22 года до ее рождения. Из живущих сейчас людей в ордере есть только я и мой брат (ее отец).

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
22 февраля 2018, 13:29

Галина, здравствуйте!
Во-первых, не утверждал, что права нарушены, я писал: "(конечно, если было нарушено, если ребёнка выписали с разрешения органов опеки, то не было нарушено, надо уточнить этот момент).".
Во-вторых, мы не знаем тонкостей взаимоотношений между племянницей и Светланой (Глеб Панов ставит акцент, согласен с ним), чтобы давать более конкретные советы (предложил поход к нотариусу, придёт на приём -могу передумать и предложить иное).
В-третьих, квартира пока не приватизирована - ничего не нарушено, это правда, но Светлана собирается приватизировать (спрашивает делать сейчас или потом). Как только приватизирует и окажется, что родители нарушили права ребёнка, то последствия могут быть именно такими как я описал. Не разворачивал свой ответ - цель предупредить Светлану, что не так всё сладко может быть и прежде чем "приватизировать спокойно" нужно подумать семь раз и получить полную консультацию (в рамках форума такие вещи не решаются).

Даниил Пятецкий

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
22 февраля 2018, 13:30

Светлана, вопрос снятия несовершеннолетних с рег.учета довольно непростой и единообразной, устоявшейся практики по нему просто нет. Вопрос ущемления имущественных прав основанный на прекращении рег.учета еще нужно обосновать и доказать. Ущемлять родителей в их гражданских правах тоже никто права не имеет и поэтому, если родитель снялся с рег.учета, то и ребенок также снимается автоматом и по-другому просто не может быть, поскольку до 14-ти лет ребенок должен быть зарегистрирован с одним из родителей (если таковые имеются конечно). Никто Вам сейчас не скажет какое решение примет суд, если племянника решит, что ее права ущемлены. На первый взгляд оснований для положительного решения тут нет. Приватизируете Вы сейчас или потом... без разницы, факт выписки никуда не исчезнет. И вообще, максимальный срок исковой давности для защиты права с недавних пор составляет 10 лет.

Андрей Вишневский

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
22 февраля 2018, 14:12

Согласно российского законодательства, до достижения лицом 14-ти летнего возраста, такое лицо должно проживать/быть прописанным с родителями(родителем) (Статья 20. ГК Место жительства гражданина), но не стоит обольщаться.
Жилье в которое прописывается ребенок, должно быть в собственности одного из родителей, при смене прописки из муниципальной квартиры на квартиру в собственности, родители обязаны проводить согласования с органами опеки и попечительства, чтобы не нарушать прав ребенка на приватизацию, также родители должны выделить ему соразмерную долю. Если согласование с органами опеки отсутствует, то только нотариальное заявление от племянницы, о том, что она знает о своих нарушенных правах и не возражает против приватизации квартиры вами единолично. А что касается возраста, ей было 6 лет, паспорта у нее еще не было о прописке она могла и не знать, и может узнать об этом и в 25, и в 30 лет, а от момента, как она узнала, если докажет конечно у нее есть год, чтобы оспорить сделку.
По-человечески порекомендую и соглашусь с Арманом, пока квартира не приватизирована, прописаться в нее она не может, по ордеру вы ответственный квартиросъемщик, поговорите с братом, племянницей сделайте нотариальное заявление. Ведь если приватизировать вы ее не будете вовсе, никому от этого плюсов не будет.

Real Estate

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 февраля 2018, 12:10

Родители сами выбирают где им жить со своим ребёнком, имеют право включить ребёнка в приватизацию, но не имеют права лишать ребёнка возможности участия в приватизации.

МИЛМАН

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 февраля 2018, 13:33

Добрый день!Казустика нашего законадательства!Ребенка нет в квартире , а права есть!И проблемы могут возникнуть - это уже человеческий фактор плюс право, которое нарушено, даже если с разрешения опеки(хотя сомневаюсь, что оно было!),даже если уже использовала свое право приватизации в другой квартире!(хотя здесь под вопросом!когда!)И никакое нотариальное заявление с ее стороны не лишит ее этого права и отказаться она от него не может - право дано ей законом!НО! Навряд ли она будет претендовать(человеческий фактор!), но это уже гадание на кофейной гуще!Не Вы первая не Вы последняя!Куча таких квартир приватизированных, кто с умыслом кто без умысла!Приватизировать - и не бояться!Приватизировать - и бояться!Удачи!Выше прозвучало - наделение ее ранее при выписке соразмиримой долей было бы гарантией(навряд ли это было сделано!).

Галина Пушкарева24 февраля 2018, 15:30

Мне вот любопытно,я что в особом городе живу??? В остальных городах все ходят в опеку для снятия с регистрационного учета своих детей??? Да нет конечно. И если бы Светлана пыталась приватизировать квартиру несколько лет назад ее наверняка попросили бы получить разрешение органов опеки на приватизацию без ребенка..Однако ребенок в ордер не был включен,договор соцнайма с ним никто не заключал. После его совершеннолетия прошел уже год в течение которого он мог бы подать иск о вселении.С момента снятия с регучета прошло 12(!) лет Ну о какой исковой давности можно говорить???10 лет прошло,год с момента как узнал "ребенок" - тоже прошел... Для будущих покупателей возьмите у брата и его дочери заявления о том что они не претендуют на право пользования и приватизируйте..
НУ и для обидевшегося на меня Армана. Вы написали:" Ваша племянница имеет право оспорить результаты приватизации до достижения 21 возраста, т. к. её право на приватизацию было нарушено отцом ", но не написали на основании чего она это право имеет и при чем тут 21 год? Отец мог бы лишить ребенка права на жилье,если бы это жилье предоставлялось государством и ребенок был бы в ордере или в соцнайме..А в данной ситуации ребенок был лишь прописан с папой и выписался с папой в другой адрес.Отец исполнил свои родительские права предоставив ребенку более лучшие условия жизни.В чем его нарушение??

Даниил Пятецкий

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
24 февраля 2018, 21:49

Галина, течение срока исковой давности начинается с совершеннолетия ребенка. До этого мента ребенок в силу отсутствия у него дееспособности не может самостоятельно защищать свои права. Что касается договора найма, то опять же, ребенок не виноват, что его родители не переделали договор и не включили в него несовершеннолетнего.

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
24 февраля 2018, 23:46

Галина, Вы делаете какие-то выводы основанные на своих предположениях, а именно:
1. С чего Вы взяли, что я обиделся, где это написано, кто Вам такое сообщил? Я думал, мы общаемся и каждый выкладывает свои мысли в меру своего понимания вопроса.
2. "Отец исполнил свои родительские права предоставив ребенку более лучшие условия жизни.В чем его нарушение??"
Вопрос тот же - где это написано, кто Вам такое сообщил?
Если они выписались в 4-комнатную в квартиру №2 (не муниципальную), то это ещё не означает, что отец исполнил и не нарушил )))).
3. " при чем тут 21 год?". На это вопрос Даниил дал исчерпывающий ответ, повторяться не буду.

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
25 февраля 2018, 0:37

" но не написали на основании чего она это право имеет". На этот вопрос забыл ответить, отвечаю!
Предположим, что отец ребёнка не выписал, а сделал обратное: остался в той квартире и они все вместе (отец, дочь,сестра) приняли участие в приватизации. Могло такое быть? Очевидно, что могло, то есть, право на приватизацию ребёнок имел, но его выписали ОТЦОВСКИМ решением не уведомив ОПЕКУ, тем самым нарушили права несовершеннолетнего, который с 18 до 21 года имеет право потребовать всё то, о чём я писал выше. С уважением, Арман!

Карина Высоцкая

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
25 февраля 2018, 13:54

Разрешение опеки обязательно, но, к сожалению, паспортной службой это не отслеживается.

HIRSH магазин недвижимости офис Тушино

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
25 февраля 2018, 15:57

Да господа, из ваших комментариев следует, что везде в муниципальных квартирах, где ребенок был прописан в течении жизни надо от него согласие брать по достижении им 18 лет и если ему до 28 на сегодняшний день. Если 8 раз переезжал с отцом в муниципальные квартиры - все эти квартиры имеют сейчас проблему описанную вами выше. Хорошую перспективу описали, высосали из пальца, я б сказал. Это не говорит о том что ребенка перед приватизацией можно выписать, что бы не наделять собственностью. По описанным Арманом выше "прогнозам" я лично не нашел практики судов, да и врядли они будут. Арман, дайте ссылку на нормативные акты, на основе чего вы сделали свои выводы.

Карина Высоцкая

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
26 февраля 2018, 9:55

Максим, слабо себе представляю 8 муниципальных объектов, по которым отец с дочкой скачут с одной на другую и везде ребёнок имеет право на приватизацию ))). Это вы сами придумали, из комментариев выше - такое не следует! Выписали из одной муниципальной квартиры и зарегистрировали в другую, ребёнок теряет право на приватизацию в той, откуда выписали, и приобретает там, где прописали или прописали в собственную квартиру (согласовали с опекой, выделили долю, прочее, прочее). Речь идёт о возможном нарушении процедуры выписки ребёнка с муниц. квартиры, где он имел полное право на приватизацию если ребёнка выписали и прописали без нарушений, то Светлане переживать не нужно, можно смело приватизировать.

HIRSH магазин недвижимости офис Тушино

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
26 февраля 2018, 10:09

В том то и дело, я не сам придумал, знаю лично человека, переезжавшего таким образом 8 раз за 15 лет и не использовал право приватизации до сих пор. Во вторых то что написано выше комментирующими не имеет подтверждения НА. А представьте квартиру в которую в течении последних 22 года заезжали таким образом 11 семей, а последняя приватизировала ее? Я целый дом в МСК знаю такой. на пр-те Вернадского и знаю почему люди менялись раз в два года. Следуя логике выше коментирующих - не дай бог там покупать квартиру, замучаешься всех искать и спрашивать у выросших детей о якобы нарушенном праве.
Что в вашем понимании "везде ребёнок имеет право на приватизацию" - каким образом?? Гражданин имеет право на приватизацию один раз в жизни. А если вы себе плохо представляете 8 муниципальных квартир - поговорите с военнослужащими например.

МИЛМАН

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
26 февраля 2018, 12:57

Светлана!Вы для начала просто начните сам процесс приватизации.Он требует соблюдение определенных правил.Напишите заявление.Все,кто прописан и кто в договоре соцнайма.Вот здесь сюрпризы и начнутся!Ваш брат в договоре соцнайма?Он так же имеет право на приватизацию, даже если выписан!Даже если у него есть собственное жилье!А на выписку ребенка с муниц. жилья брал разрешение опеки?Вы это так и не освятили.Сначала договор соцнайма приведите в порядок, чтоб там брата не было, а затем пишите заявление на приватизацию!Мы гадаем на кофейной гуще, не все нюансы Вы сообщили.Все решаемо,но как Вам правильно говорят, не в рамках форума.Специалист грамотный в помощь!Какие бы ПРАВИЛЬНЫЕ советы Вам сдесь не дали, это не решит вопрос без СПЕЦИАЛИСТА.Вы сами себе и навредите.Практика и видение ситуации - то что годами нарабатывается!Чтоб у клиентов потом проблем не было!

Карина Высоцкая

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
26 февраля 2018, 16:29

"везде ребёнок имеет право на приватизацию" - каким образом?? Слово "везде" от вас исходит. Вы у кого спрашиваете? Слабо представляя, так и представила про 8 квартир ))).
Причём тут многолетняя история 11 семей? У всех у них - свои истории судьбы, разрешения, опеки, родители, опекуны и так далее.

Галина Пушкарева26 февраля 2018, 23:15

Коллеги,не хотела тратить время,но увы... Придется порыть законодательные акты...А то все кричат про то что ребенок права имеет,а назвать закон и дать ссылочку - не могут.
Итак,на сегодняшний день квартира не приватизирована. Как мы знаем право на приватизацию имеют граждане постоянно зарегистрированные и выписанные ,но сохраняющие право(Северяне и т.п.)
Согласно п. 7 Федерального Закона "О приватизации жилищного фонда в РФ" №1541-1 от 04.07.1991 г. право приватизации сохраняют несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.
В данной ситуации квартира не приватизирована,а несовершеннолетнияя уже год как взрослая.
Вернемся к ее праву пользования. согласно п.3 ст 83 ЖК РФ ребенок утратил это право пользования при переезде к новому месту жительства. Таким образом даже став взрослой она не может требовать заключения с ней договора соцнайма всвязи с тем что она когда-то там жила..
Кроме того,исковая давность распространяется на вещные права. Право проживания к ним не относится!!! Читаем судебную практику по этому вопросу!!!
Рекомендую изучить Постановление Пленума ВС РФ № 43 «О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности от 29.09..2015 г Там очень много информации по этому вопросу.
Всех моих оппонентов попрошу не писать "Вам Федя объяснил" Или "я так знаю,да кто вам сказал", а конкретно ссылаться на закон

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 февраля 2018, 0:45

Галина, добрый вечер. Выбрали не очень уважительную манеру общения, здесь нет "Феди, Васи, Пети", даже серых Анонимов нет в данной ветке (просто повезло). Вы всё красиво написали, но предмет спора не о том. Речь не об этом: " Вернемся к ее праву пользования. согласно п.3 ст 83 ЖК РФ ребенок утратил это право пользования при переезде к новому месту жительства".
Не спорю, что утратил право пользования. Вопрос – как утратил? Лишили этого права или сделали всё по закону? Если по закону, то всё ок! Никто не отменял поход в органы опеки за разрешением при снятии с рег. учёта с квартир муниципальных!
Светлана будет думать приватизировать её сейчас или потом, полный набор советов она уже получила, теперь пусть ищет нормативные акты, судебные решения и так далее, я за неё глаза портить не собираюсь, если кто-то хочет к ней присоединиться, то пожалуйста )))). С уважением, ко всем участникам, Арман!

Галина Пушкарева27 февраля 2018, 9:29

Арман, Вы как маленький ребенок,право... Ваша "конфетка "самая лучшая",а все остальные,у кого "конфетки" хуже- негодяи и неуважительно ко всем относятся...Ну смешно читать..Вы лично мне написали " На это вопрос Даниил дал исчерпывающий ответ". Только где он этот - исчерпывающий ответ???
Вы все время ссылаетесь на какой-то мифический закон,но вот назвать его только не можете. Будьте любезны, просветите нас,необразованных, что же это за закон такой, по которому на переезд не опекаемого ребенка к новому месту жительства нужно получить разрешение органов опеки??? А то получается какое-то бла-бла-бла в стиле"Я умнее,я знаю что закон есть,но вам не скажу"))) Посылаете человека искать то,чего не существует..

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 февраля 2018, 10:32

Галина, опять пошли предположения ))). Сперва я обиделся, по Вашей версии, теперь у меня "самая лучшая конфетка". Прошу прекратить выбранную форму общения, правда, не очень приятно - без всяких обид. Покажите хотя бы один комментарий (и не только в этой ветке), где я написал, что "моя конфетка лучше и что всё остальное "у кого "конфетки" хуже - негодяи ".
Про исчерпывающий ответ Даниила писал, именно поэтому призвал с уважением относиться к именам и не придумывать "Федю", в этом заключается уважительная манера общения.
Хорошо, если нет закона "Об опеке и попечительстве", тогда предлагаю разом выписать всех детей с муниципальных квартир, приватизировать эти квартиры без их участия. Такой упрощённый порядок многим очень понравится - приватизируют, продадут, а там "хоть трава не расти" в месте с детьми на улицу по всей "необъятной матушке стране! Орган опеки упростить, просто вычеркнуть, убрать и не спрашивать у них ничего. У Вас такая позиция?

Галина Пушкарева27 февраля 2018, 14:52

Арман,я конечно бы поняла Ваши претензии,если бы у Вас в образовании стояла средняя школа в далекой Армении.Но у Вас стоит всеми уважаемый вуз,в котором учат людей понимать других.. Увы,Вы видимо, не на все лекции ходили и не видите, что я высказываю свое личное мнение о Вас. Да,я лично вижу Вас таким! Все эти Ваши реплики в стиле" где я написал","кто вам сказал" говорит о Вашем характере. Почитайте работы по психологии и убедитесь в этом.
Вы с пеной у рта доказываете свою правоту,но, увы,не можете назвать законодательный акт,по которому считаете себя правым.. Ответ Даниила не был исчерпывающим,потому как он не ссылался опять же на закон,а высказал свою точку зрения.. Я Вам привела аргументы со ссылками а Вы вместо того чтобы ответить аналогичными ссылками начинаете впадать в крайности и пытаться учить других манерам, не осознавая, что русский язык богат и могуч и иносказание в нем - это не преступление и не моветон...

HIRSH магазин недвижимости офис Тушино

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 февраля 2018, 15:44

Галина, разговор о "праве пользования" и его утрате, а это вещное право, а не о "праве проживания".

Карина Высоцкая

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 февраля 2018, 18:48

Моветон??? ))). Какой к чёрту моветон? Сегодняшний комментарий Галины в 14:52 - считаю откровенным ХАМСТВОМ!!!

галина27 февраля 2018, 20:18

Галина Пушкарева правильно освещает юридическую часть поставленного вопроса.Согласна. Я сталкивалась с такими ситуациями в сделках.

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 февраля 2018, 20:23

Коллеги, призываю не переходить на личности, а администрацию портала прошу удалить последние комментарии в этой ветке, в том числе и мой.

Карина Высоцкая

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 февраля 2018, 20:26

Может быть и правильно, не так сильна в этих делах, по этой части спорить не буду.

Дмитрий Каредва

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 февраля 2018, 20:49

Присоединяюсь, коллеги, давайте оставим вопросы психоанализа мозгоправам, по-моему, это явный перегиб, обсуждение национальной принадлежности в рамках делового общения - просто табу, неприемлемо, недопустимо.

МИЛМАН

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 февраля 2018, 21:14

Уже правильные ответы сто раз написаны, а коллеги все не успокоятся!Весело же , наверное,Светлане читать это!В первом ответе Армана четко сказано: было разрешение опеки на выписку с муниципального жилья - проблем нет!Ребенок право на долю в этой квартире утрачивает!Ну и позже у кого то прозвучало о сроке давности 10 лет! И еще позже о начале срока с момента совершенолетия!Итог:если было разрешение(Вы так и не озвучили это Светлана!Скорее всего не знаете и воздерживаетесь уточнить у брата?) - смело приватизируйте!Если не было - то в течении 10 лет после своего совершеннолетия Ваша племянница с чьей нибудь подачи может претендовать на долю.

Даниил Пятецкий

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 февраля 2018, 21:37

Коллеги, стоп!!! Какое еще разрешение опеки на прекращение рег. учета несовершеннолетнего??? Что это за "отсебятина" такая??? Вы откуда это вообще взяли???

Дмитрий Каредва

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 февраля 2018, 21:54

Даниил, добрый вечер! Если рассматривать прекращение рег. учета несовершеннолетнего, как отказ от его права приватизации квартиры, то необходимость получения разрешения органов опеки вытекает из п.2 ст. 37 ГК РФ.

МИЛМАН

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 февраля 2018, 22:15

И опека должна была обязать родителей наделить ребенка жильем в размере(не меньше, больше можно), соразмеримом доле(на момент выписки!), которую ребенок мог бы получить при приватизации квартиры из которой его выписывают в немуниципальную! квартиру.Но мы так и не знаем- была опека или не была.

Даниил Пятецкий

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 февраля 2018, 23:45

Дмитрий, где же тут отказ от участия в приватизации? Отказ, это когда берешь и заявляя отказываешься. необходимость согласования снятия с рег.учета н/л-го прямое ограничение прав и свобод родителя ребенка. Необходимость получения такого согласия законодательством РФ не предусмотрена. Приведенная Вами статья ГК к данной ситуации не применима. Никогда и нигде не встречал и даже не слышал о таком согласии. Вы встречали? Уверен, при посещении опеки с просьбой в выдаче такого согласия... покрутят пальцем у виска.

Дмитрий Каредва

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 февраля 2018, 0:14

Нет, скажу честно, на практике снимают без опеки, но я думаю, что это нарушение. Конечно, прекращение учета не равно отказу от права приватизации, но это причина и следствие, ведь можно считать такое действие выражением воли, направленным на отказ от права пользования ребёнка, такое действие сам ребёнок совершить не может, в силу закона это делает его представитель, безусловно, это сделка, в результате которой прекращается право, а значит и возможно применение ст. 37. Вот такие мысли. Дополню, что если в квартире остаётся зарегистрированным один из родителей, говорить о прекращении права пользования нельзя.

Галина Пушкарева28 февраля 2018, 10:59

Присоединюсь к Даниилу. Вот почитаешь тут мнения "знатоков" и как на концерт Задорнова сходишь... Один твердит про закон об опеке и попечительстве даже не поняв, что этот закон о детях,оставшихся без родителей , второй - что право пользования квартирой - вещное даже не изучив ст. 216 ГК РФ, у третьего отец в опекуна у ребенка превратился))) Дмитрий,при чем тут статья про имущество опекаемых??? Опекаемые - это дети,оставшиеся без родителей.. А здесь у ребенка и папа,и мама в наличии. И поехали они в отдельную квартиру из квартиры,которую делили с родственниками, так сказать из 1-2 комнат в отдельную четырехкомнатную...Что же касается законодательств,то как сказал Даниил, никто,даже органы опеки не имеют права решать вопросы где будет жить ребенок. Согласно п. 2 ст. 20 ГК РФ местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их родителей. Дети имеют право жить и воспитываться в семье (ст. 54 СК РФ) и именно на этом основании опека пошлет умников,пришедших получать разрешение на снятие с регучета .Да,у ребенка было право поучаствовать в приватизации наравне с тетей и папой,но оно не было реализовано и уже не может быть реализовано,так как зарегистрироваться в данную квартиру на основании того что она там когда-то жила с родителями девушка не может..Ну никак...Утратила право пользования и даже не пыталась восстановить его по совершеннолетию. Коллеги,если Вы не "так сильны в этих делах" то не выдавайте свои ошибочные предположения за законодательные акты..

HIRSH магазин недвижимости офис Тушино

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 февраля 2018, 12:14

Галина, причем тут ст. 216 ГК?))) Вы определение, что такое "вещное право" почитайте для начала. Сначала вы про право пользования писали и тут же переименовали его в "право проживания".

МИЛМАН

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 февраля 2018, 13:17

Представлять интересы детей могут:1.Родители, как законные представители своих малолетних и несовершеннолетних детей(они ОПЕКАЮТ своих детей по закону!);2.Законные представители(читайте:опекуны!);3.Органы опеки.Отказ от приватизации от ребенка не существует в природе с 1994г. - когда дети стали полноправными участниками этого процесса.Могут сделать за него его законные представители(все три категории), но только с разрешения №3!!!Это очень редко бывает и нужна уважительная причина.Разрешение опеки редко берут при выписке детей, можно сказать вообще не берут, и в данном случае навряд ли брали!Но случаи бывают разные!Если здесь не было разрешения и уведомления опеки наделения ребенка долей в квартире родителей - все можно оспорить в течении 10 лет после совершеннолетия!Возьмите такой пример:Вы для своего клиента покупаете данную квартиру после ее приватизации.Ваши действия?Вы хотите сказать,что не докопаетесь до этого ребенка и не поинтересуетесь где он сейчас и чем владеет и где разрешение и уведомление опеки о смене места жительства малолетнего?А может они выписали его на тот момент , чтоб приватизировать и что то пошло не так?Гадать и бить себя в грудь кулаком можно много, но обезопасить только бумажками!!!Тем более в вопросе детей!

Дмитрий Каредва

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 февраля 2018, 15:35

Галина, а разве ст. 37 только об имуществе несовершеннолетних? Её действие распространяется и на сделки, влекущие отказ от прав, принадлежащих несовершеннолетнему. А сделка в свою очередь это не только отчуждение, но и любой юридический факт, последствием которого является возникновение, изменение, прекращение гражданских прав и обязанностей. Думаю, каждый останется при своём мнении, это ни хорошо и ни плохо, просто это так;).

Галина Пушкарева1 марта 2018, 1:40

Максим,если Вы считаете что я не права,приведите мне статью закона,определяющую вещные права. Не мнение писателя или юриста,а именно закон.

Милман,Вы все попутали. Родители - не опекают! Они исполняют свои обязанности!!! Те самые,которые предусмотрены Семейным кодексом РФ. А вот опекунов и попечителей назначают органы государственной власти.Так называемые отделы по опеке.Раньше они работали при отделах по образованию,теперь при муниципальных образованиях.В их обязанности входит контроль за условиями жизни ребенка а вовсе не представление интересов ребенка.Вы не сможете мне предъявить ни единого документа,где органы опеки выступили бы за ребенка.
Что же касается разрешения на снятие с регучета, то оно никогда не требовалось!Если и требовалось - то только для детей,находящихся под опекой. Где-то до 2003-2004 года органы опеки контролировали сделки по объектам, где были зарегистрированы несовершеннолетние.Однако эта процедура была признана незаконной и отменена.
Отвечая на вопрос о покупке квартиры у Светланы после приватизация могу сказать,что ерундой заниматься бы не стала. Купила бы только по рынку,став добросовестным покупателем,Попросила бы у Светланы предоставить то заявление,о котором писала выше.Понятно ,что продать по рынку Светлана сможет не ранее чем через три года после приватизации,а это значит,что если племянница и предъявит претензии,то к тому времени они уже должны быть разрешены. Даже если и возникнет спор после моей покупки, и суд решит(пофантазируем),что племяннице что-то не додали, то квартиру у меня не заберут как у добросовестного покупателя,а предложат племяннице взыскать с тети долю денежных средств,поскольку она жильем обеспечена и в квартире не проживала.

Дмитрий,для Вас у меня только один ответ: Читайте вдумчиво название 37 статьи))) Не уловите суть с первого раза- читайте еще...Пока все не встанет на свои места...Нет в этой статье ничего про права!!! Все что написано - исключительно про имущество! И не несовершеннолетних,а опекаемых! На минуточку,это не всегда одно и то же))))

HIRSH магазин недвижимости офис Тушино

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
1 марта 2018, 10:41

Почитайте комментарии и разъяснения к ст 209 ГК, я так понимаю вы не юрист даже отдаленно))) в юриспруденции существуют различные вещи, основанные на истории, практике, разъяснении ВС РФ и т.д. Удачи вам в дальнейших спорах в вашем хобби.

МИЛМАН

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
1 марта 2018, 13:06

Галина Пушкарева!Я написала то , что написала!!!(Я не попутала!Вокзальное слово! )Тот совет(кстати, давать советы очень нехорошо и некорректно!)который Вы даете всем,чтоб читали внимательно,применим ,в первую очередь, к Вам самой!Повторюсь:(ВАМ ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО!!!)Родители, как ЗАКОННЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ своих малолетних и несовершеннолетних детей(они опекают своих детей по закону!).Выделенные слова поменяла местами, чтоб Вам проще было понять где главное, а где второстепенное(комментарий!)!Далее!Органы опеки могут выступить за ребенка, оставшегося без родителей(сиротой полным) в муниципальной квартире(разжевывать не буду!).

Дмитрий Каредва

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
1 марта 2018, 14:37

Ну хорошо, читаем!)): Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, СДЕЛОК, ВЛЕКУЩИХ ОТКАЗ ОТ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ПОДОПЕЧНОМУ ПРАВ, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного. На мой взгляд все однозначно. К вопросу о законных представителях и опекунах - ст. 60 СК РФ сообщает нам, что родитель, как и опекун должен руководствоваться ст. 37 в своих действиях, да, по распоряжению имуществом, о правах здесь нет уточнения, но это явно вытекает из смысла статьи. А дальше на усмотрение суда. Со своей стороны считаю тему закрытой.

Владислав1 марта 2018, 14:53

Галина Пушкарева, спасибо Вам за информацию и разжевывание!
Автору же темы, хочется пожелать поменьше беспокоиться.
Первое. Если, чисто гипотетически - не более, права когда-либо проживавшего там ребенка (и всех остальных детей, проживавших до него) и были "нарушены", то "нарушены" они были его полноправными представителями - родителями. С них и спрос.
Второе. При подаче документов на приватизацию, Вы все узнаете. Если есть какие-либо основания считать того ребенка ущемленным в правах, Вам на это укажут. Если же основания не найдут, или не будут искать, то все нормально.
В конце концов, суды обязаны выносить решения на основании Закона, и здравого смысла )

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru